Recensement

Le bien et le mal, si tu considères ça comme un truc abstrait, j'ai peur de te rencontrer dans une ruelle à la nuit tombée

C'est vrai, les races evil de Tolkien ont une nature evil, c ainsi. Ces races sont en fin de compte des symboles de méchanceté. Un reflet des gens ténébreux de notre réalité.

Le premier argument de Thelen résume la situation à mon avis : le bien et le mal sont des notions abstraites créées par les hommes pour les qualifier. Un elfe pense différemment. Tandis que nous ne pensons qu'a aggrandir nos royaumes et marquer l'Histoire de notre empreinte, les Elfes immortels ne pensent qu'à vivre en harmonie avec ce qui les entoure.
Mais il y a autre chose que nous avons d'énormes difficultés à appréhender : la situation sociale. Dans l'oeuvre de Tolkien, tout n'est que guerres de pouvoir et combats sanglants. Nous, dans nos petites vies bien rangées, devons reconnaitre que nos problèmes qui nous paraissent insurmontables ne sont en rien comparable à ceux-là. Alors comment les comprendre? Le bien ou le mal prend une tout autre tournure à ce moment.

Nous posons une limite entre ces deux notions via notre vécu, notre expérience. Comment pourrions-nous faire autrement? Par exemple, je suis un jeune homme d'unee vingtaine d'année, vivant au siècle de la technologie dans un pays riche. Ma notion du bien est différente de celle d'un paysan Rohirrim vivant dans la peur d'une attaque Orc.

Alors que nous condamnons un génocide, exterminer les Orcs nous parait juste. Mais où est la différence? Ce monde est simplifié en bon/mauvais et cette V2 nous permet d'y évoluer avec nos valeurs. Mon interprétation est magistralement illustrée dans le second tome de la trilogie (qui sera en quatre tomes ^^) de l'Héritage de Paolini. Les gros monstres du début se révèllent de précieux alliés qui se sont joints au dictateur pour pourvoir plus facilement aux besoins de leur famille.

Mais ceci toujous au dépend d'un autre peuple. Bon, je pourrais discuter de ceci durant des heures mais il ne s'agit pas de notre monde. Je m'en tiendrais donc à ce que j'ai écrit.
En éspérant avoir trouvé les mots pour exprimer ma pensée

Wow, de belles dicertations que tout cela !

Je suis d'accord avec l'aspect relatif que Meneldor apporte sur la notion de bien et de mal mais je souscris plus à l'opinion de Talioran qui définit à mon avis les grandes lignes idéologiques du style "compassions, respect, amour, empathie" VS "domination, pouvoir despotique sur autruis, haine". Il ne faut pas oublier que le monde de Tolkien est avant tout un monde fantastique bipolarisé à l'extrême qui oppose gentils contre méchants. Les zones grises dans son oeuvre sont assez rares.

Est-ce que vous vous souvenez de la phrase d'Elrond (je pense que c'est lui mais je ne suis plus certain à 100%) qui disait que la particularité première des humains étaient leur appartenance possible au bien comme au mal ? Contrairement aux nains, elfes et autres races de la Terre du Milieu il était difficile de prévoir la nature de leur coeur.

Cependant Tolkien lui-même nous offre des exemples d'elfes "corrompus" avec Fëanor et ses fils ou des nains qui attaquent Doriath pour un silmaril. Smeagol appartenait lui aussi à un peuple pacifique et ça ne lui a pas empêché de tuer son meilleur ami.

En bref, je crois qu'il serait bien de souscrire à un minimum idéologique basé sur l'espèce du personnage mais que la liberté individuel de celui-ci permet des "écarts" de liberté concernant sa morale et ses choix politiques.

Bon je vais pas me fendre d'un pavé mais reprend rapidement les maîtres mots d'Ezekiel :

Ouais, c'est vos actions qui décident de vos alignements, mais il faut tout de même respecter à un tant soit peu la nature de base de votre race.

Grishnouk a écrit:

Bon je vais pas me fendre d'un pavé mais reprend rapidement les maîtres mots d'Ezekiel :

Ouais, c'est vos actions qui décident de vos alignements, mais il faut tout de même respecter à un tant soit peu la nature de base de votre race.

Pourquoi ce résumé... c'était pas assez clair ?

Je suis de l'avis d'Ezekiel et Grishnouk (sans blague.... )