La Terre du Milieu
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Fînduir

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MessageSujet: Discussion concernant les modifications   Discussion concernant les modifications EmptyDim 23 Mar 2008 - 0:40

Ce topic est ouvert pour les discussions concernant la dernière annonce des admins [23-03-08]

En espérant que ces modifications vous plairont Wink

Cordialement, l'équipe administrative de TDMv2
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Marchemort

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MessageSujet: Re: Discussion concernant les modifications   Discussion concernant les modifications EmptyDim 23 Mar 2008 - 0:56

Les nouveaux batiments je les trouves supers ! Après comme tout le monde je pense, la règle des deux premières villes seulement qui rapportent des ressources ça m'enchante pas trop ^^ Mais bon faut faire avec ...
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Arthen




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MessageSujet: Re: Discussion concernant les modifications   Discussion concernant les modifications EmptyDim 23 Mar 2008 - 2:47

Que dire... WoW...

Etonné, mais mal étonné. Je me retrouve dans un "piège".

Limiter les villes qui rapporent des ressources, OK. A 2... C'est léger.
Je comprends parfaitement le pourquoi du comment mais ca bloque beaucoup de chose.
Enfin, ca ne bougera pas et c'est pour ca que je ne commence pas un gros pavé ^^ Simplement un : dommage.

En tout cas, conquérir des villes va devenir bien moins intéréssant, et après le RP, la perte en ressources que ca occasionerait ne m'enchante pas. Je vais rudement frêner les conquêtes qu'il faut de plus protéger... C'est certain. Et je vais surement changer de nombreux plans ^^"

L'ajout des cités, rien a dire, que du bon.

Pour les bâtiments c'est une très bonne chsoe pour tout ce qui n'est pas Isengard/Nain ! Le bonus Elfe me semble très(trop ?^^) intéréssant par ailleurs Wink

En ce qui concèrne les écuries ca fait un choc le changement, ayant basé mon jeux la dessus c'est dommage mais une fois encore compréhensible...

Bon courage a tout le monde et ceux qui sont bien "nerfés" par ca (je me sens concerné ^^) et un gros GG (Good Game pour les incultes ^^) au boulot éfféctué Wink

P.S. : Avez vous modifié nos économies pour celles qui doivent changer ?
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Éléandoreïl

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MessageSujet: Re: Discussion concernant les modifications   Discussion concernant les modifications EmptyDim 23 Mar 2008 - 4:42

Bon premieremment beau boulot surtout pour les amélioration spéciales...que du bonheur!

Maintenant j'aurais deux questions :

Nous sommes limité à 4 conquètes mais qu'advient-il des ville raliées par la diplmatie ? entrent-elle dans ce quota ?

ensuite un cas plus particulier ( celui de Barnas). Grishnouk à attaquer Barnas et j'arrive juste à la fin de la bataille. Si je gagne cette bataille la ville sera considérée comme lui appartenant ou encore neutre ? Cela dépend-t-il s'ilç la pille ou si il la prend sous sa coupe ?

( J'ais l'impression que j'ais la réponse dans ma question mais je voudrais etre sur ^^).
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Al Tufayl

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MessageSujet: Re: Discussion concernant les modifications   Discussion concernant les modifications EmptyDim 23 Mar 2008 - 7:47

Mouhaha ça veut dire caserne + fosse à orque = 75 % de troupes en plus ?

Tremblez mortels !

Bon sinon je dois dire que je suis assez content de voir ces règles et bravo pour la FAQ. Notamment pour la limite de deux provinces conquises qui rapporte, je trouve que ça peut rendre de façon réaliste le fait qu'à force d'extension, un royaume devient plus difficile à gérer, et s'ensuit donc de la corruption qui peut diminuer les revenus ^^.
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Meneldor




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MessageSujet: Re: Discussion concernant les modifications   Discussion concernant les modifications EmptyDim 23 Mar 2008 - 9:00

Et bien, juste pour approuver les admins dans le blocage du nombre de cités vu que j'en ai déjà trois XD. Sérieusement, ça permettra aux nouveaux de rattrapper leur retard plus facilement.

Par contre, comme Arthen, un peu deg pour la diminution des rentrées de chevaux, mais bon.

En tout cas, nouvelles règles plaisantes. Bon boulot Wink
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Ernul

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MessageSujet: Re: Discussion concernant les modifications   Discussion concernant les modifications EmptyDim 23 Mar 2008 - 9:35

Bravo aux admin !! J'adore l'université !!
Meneldor : c'est pareil pour suladan, il avait 6 mumaks, il n'en a plus que 3 :/
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Elessar

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MessageSujet: Re: Discussion concernant les modifications   Discussion concernant les modifications EmptyDim 23 Mar 2008 - 9:40

Pas mal du tout ! J'aurai préféré un autre genre de bonus, pour ma province, mais on peut pas tout avoir !
Très bien, sinon ! Mis-à-part le fait de deux premières provinces... Mais je comprends, ça limitera les conquêtes... Même si c'est abusé... Je sais pas quoi dire ^^ !
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Meneldor




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MessageSujet: Re: Discussion concernant les modifications   Discussion concernant les modifications EmptyDim 23 Mar 2008 - 9:46

Elessar, tu DOIS aimer cette idée car elle vient de moi lol. Plus sérieusement, elle est basée sur l'amour des chevaux de la part des Numénoréens. Amour qui les faisaient laisser les routes en chemin de terre pour ne pas blesser leurs montures... comme dans ma ville ^^
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Elessar

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MessageSujet: Re: Discussion concernant les modifications   Discussion concernant les modifications EmptyDim 23 Mar 2008 - 9:51

Euh... Oui je blaguais, j'adore cette idée ! Non, sérieux, c'est bien, mais moi, perso... Bon c'est bon... ^^ !
Mais ton truc de laisser les chemins en terre... Bon ok c'est ta cité ^^ ! Je crois que je vais faire pareil, mais de toutes façon, ça n'a pas grande importance ! ^^

Bon ok, stop flood
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Iundis

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MessageSujet: Re: Discussion concernant les modifications   Discussion concernant les modifications EmptyDim 23 Mar 2008 - 9:58

Moi perso, j'aime bien les descriptions des bâtiments tout ça, certains bati sont même géniaux, genre l'hypodrome, l'arbre de Lorien, x] COmment ça? Moi narcissique? A peinee xD

Serieusement, je quotat des 2 premières citée est trés bien.... Car les nouveaux dans le futur se retrouverait : Euh bah j'veux bien cette citée? Déjà prise bah cele à coté? Aussi euh bah celle encore plus loin. Voila... Merci... Et aprés 3 semaines plus tard. Vassalisé? Bof... Pas d'probleme....

Vous voyez le problème si y'avait pas eu de limite? ^^ De plus on serait retomber dans le 10.000 Elfe/semaines forcement un jour, la au moins ça limite^^.

Bon bon bon, tout ça s'trés bien quoi que je puiss ene dire x]
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Suladân III

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MessageSujet: Re: Discussion concernant les modifications   Discussion concernant les modifications EmptyDim 23 Mar 2008 - 10:37

Je dois dire que ces nouvelles règles me plaisent énormement, outre le fait que l'Harad ne soit pas les seuls à avoir eut une diminution de créature ^^. Désormais le pillage et les vassalisations taxés prennent vraiment leur place avec la limitation de ressource des cités, et puis j'apprécie aussi le nouveaux batiment du Harad. Voila donc un grand bravo pour ces nouvelles règles !
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Al Tufayl

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MessageSujet: Re: Discussion concernant les modifications   Discussion concernant les modifications EmptyDim 23 Mar 2008 - 10:48

Ah oui je plussoie Sûladan ! Le pillage n'avait avant qu'un intérêt RP, tout le monde sachant que sur le long terme, donc le jeu^^, prendre les villes valaient mieux.

Maintenant on va avoir plus de pillages ! Youppii !

Et oui, en plus ça permettre au nouveau de ne pas faire les provinces servies sur un plateau aux anciens. Non parce que passez un certain stade, malgré plein de talents, un débutant ne peut rattraper un ancien...
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Caim

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MessageSujet: Re: Discussion concernant les modifications   Discussion concernant les modifications EmptyDim 23 Mar 2008 - 10:48

j'ai raté quelle que chose ?
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Meneldor




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MessageSujet: Re: Discussion concernant les modifications   Discussion concernant les modifications EmptyDim 23 Mar 2008 - 10:49

Comme toujours,
:boulet3:
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Marchemort

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MessageSujet: Re: Discussion concernant les modifications   Discussion concernant les modifications EmptyDim 23 Mar 2008 - 10:59

Pffff Caim....
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Fînduir

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MessageSujet: Re: Discussion concernant les modifications   Discussion concernant les modifications EmptyDim 23 Mar 2008 - 11:18

Effectivement Naen, tu as ben compris le but de la manoeuvre ^^
Et Suladân et Eremûl également Wink

Éléandoreïl a écrit:

Maintenant j'aurais deux questions :

Nous sommes limité à 4 conquètes mais qu'advient-il des ville raliées par la diplmatie ? entrent-elle dans ce quota ?

ensuite un cas plus particulier ( celui de Barnas). Grishnouk à attaquer Barnas et j'arrive juste à la fin de la bataille. Si je gagne cette bataille la ville sera considérée comme lui appartenant ou encore neutre ? Cela dépend-t-il s'ilç la pille ou si il la prend sous sa coupe ?

Les ralliés par la diplomatie font parties des limites comme ceux ralliés par la guerre.

Concernant Barnas, cela reste une cité de joueur... Donc, comme pour le cas Eomund - Huruk, la Moria deviendra vassale de Fennas Drunin.

Ensuite, Arthen à moins que tu aies envie de posséder 8 provinces te rapportant chacune des ressources pour un totale de 8000 pièces d'or par mois (ce qui selon moi est parfaitement et totalement inutile) et bien cette règle ne te désavantage pas du tout...

Tu pourras continuer à prendre autant de province que tu voudras pour ton culte... mais seulement les premières te rapporteront des ressources... En effet, plus un empire est grand et plus il est difficile à tenir...

En fait cette règle est faite pour contrecarrer les plans des joueurs jouant au jeu pour les pièces d'or et pas pour le RP...
Honnêtement gagner plus de 2000 po par semaine ne sert à rien du tout...


PS : Et je tenais également à dire que tout les changements ont été effectués !
Toutes les économie des joueurs possédant des écuries ou des puits de l'Isengard ou Forge des Nains ont été mises à jour ^^
Vous n'avez donc rien à faire.
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Tùor

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MessageSujet: Re: Discussion concernant les modifications   Discussion concernant les modifications EmptyDim 23 Mar 2008 - 15:32

Pas mal les nouvelles améliorations!

La carte mis à jour, une FAQ pour les questions qui reviennent le plus souvent, un rééquilibrage aux niveaux des Ecuries et des nouveaux bâtiments! Une grosse mise à jour en somme!

Mais une règle me dérange :

Pourquoi réduire le nombre de provinces rapportant des ressources à 2 neutres, 2 vassales et la capitale?

D'abord ce n'est pas réaliste, même en cas de corruption, on ne peut se voir retiré les ressources d'une ville entière, on s'en rendrait compte!

Et puis c'est le risque de voir les joueurs puissants se cantonner dans leur provinces acquises et de ne pas se voir inquiéter par les nouveaux, encore faibles! Et même si ceux-ci venaient à avoir de quoi inquiéter les grands royaumes, il ferait de même : ils stationneraient!

Le fait d'avoir de nombreuses provinces est maintenant inutile. La TDM stagnerait et le jeu perdrait en interêt.

Donc, une question : Ne pourrait-on pas faire de cette règle une règle provisoire? Une fois que suffisament de nouveaux auront atteint un stade suffisant, on la supprimerait!
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Fînduir

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MessageSujet: Re: Discussion concernant les modifications   Discussion concernant les modifications EmptyDim 23 Mar 2008 - 16:06

Tùor le diplomate a écrit:

Donc, une question : Ne pourrait-on pas faire de cette règle une règle provisoire? Une fois que suffisament de nouveaux auront atteint un stade suffisant, on la supprimerait!

Non ce n'est pas possible...

Mais j'ai l'impression que tu n'as pas parfaitement saisi le but de cette règle, ni ce qu'elle est censée apporter.

Cette règle limite le besoin des joueurs de prendre "toutes les provinces qu'ils peuvent" parce qu'au bout d'un moment, ça ne leur rapporte rien...

Comme exemple, prenons le joueur Xaxa, gondorien de Dol Amroth (personnage fictif pour ceux qui ne suivent pas)
Ce joueur possède Dol Amroth et il débute à peine le jeu, il attaque 2 neutres : Endil et Sarlond, et remporte les batailles (et oui il était bien préparé Wink ) il aura dès lors 3 provinces en tout qui lui rapporteront des ressources !

Ensuite, toutes les prochaines provinces neutres que le joueur attaquera et prendra (par la force ou la diplomatie peu importe) ne lui apporteront plus de ressources... Il va maintenant attaquer un autre neutre : Linhir. Il remporte la bataille et prend cette province, mais elle ne lui rapporte plus de ressource (car c'est sa 3è province neutre), Xaxa devra pourtant tout de même DEFENDRE cette province bien qu'elle ne lui rapporte rien...


En partant de cette exemple voilà les portes que cela ouvre :
- Xaxa voyant que les provinces sont dures à garder et que Linhir ne lui rapporte rien, il sera tenté lors de sa prochaine attaque de neutre de piller la cité au lieu de l'annexer ;

- Xaxa se rend compte qu'il lui faut encore de l'or (et oui, Xaxa est un joueur qui veut de l'or, plus d'or !) alors comme les provinces neutres ne lui rapportent plus rien, il va se dire :"AH mais c'est vrai, j'ai encore 2 provinces de joueur que je peux piquer et elles me rapporteront des ressources !"
Xaxa va donc chercher des provinces secondaires de joueur à attaquer et annexer pour obtenir plus de ressources
=> favorise ici les guerres entre joueur et pas tout le temps entre un neutre et un joueur.

- Xaxa en a assez ! Il veut que son royaume de Dol Amroth soit immense ! Il veut l'agrandir !
Et bien rien ne l'en empêche, bien qu'il ne gagnera des ressources que pour Sarlond et Endil, il peut prendre Linhil, et toutes les provinces qu'il désire ! Mais il aura juste plus de mal les tenir (car il faut une plus grande armée, etc...) tout comme n'importe quel empire. En effet, plus un empire est grand et plus il est difficile à tenir...

- Ensuite, un nouveau joueur arrive, il s'appelle Xoxo et prend la province de Rondalph (pas très loin de Dol Amroth, un peu à l'ouest sur la côte)
Et bien Xoxo sera très content de voir que Xaxa de Dol Amroth n'a pas 15 fois plus de ressources que lui par semaine, parce que ça lui laisse une petit chance de le rattraper...
De plus Xoxo de Rondalph regarde la carte, et voit que Xaxa de Dol Amroth a pris seulement les provinces de Sarlond, Endil et Linhil.
Il se dit :" Chouette ! Je suis pas foutu, il reste encore des provinces à prendre !"

etc... etc...

Et j'en oublie certainement... des trucs que ça apporte au jeu...
Mais je finirai donc par dire que ces règles bonifient le jeu et ne pénalisent pas tant que ça les joueurs (comme je l'ai dit précédemment, quand on possède 5 provinces (1 de départ +2 neutres +2 volées à des joueurs) et bien on n'a plus besoin de ressources... A part pour la collection et avoir des sommes telles que +9650 pièces d'or par semaine... Bref des trucs inutiles pour le jeu...
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Al Tufayl

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MessageSujet: Re: Discussion concernant les modifications   Discussion concernant les modifications EmptyDim 23 Mar 2008 - 16:19

Démonstration aussi claire que parfaite Talioran^^. Bon, et puis l'intérêt de prendre d'autres provinces n'est pas nul non plus. Ca peut faire des points d'appuis pour des armées en vadrouille loin de la base de départ, mais aussi des "tampons" ralentissant l'ennemi jusqu'à tes villes dites "importantes".

Bref moi je trouve ça bien.
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Fînduir

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MessageSujet: Re: Discussion concernant les modifications   Discussion concernant les modifications EmptyDim 23 Mar 2008 - 16:39

Très juste Eremûl Wink

C'est une stratégie très intéressante je trouve ^^
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Caim

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MessageSujet: Re: Discussion concernant les modifications   Discussion concernant les modifications EmptyDim 23 Mar 2008 - 16:53

Moi je trouve sa bien aussi mais si j'ai bien comprit les vasseau compte aussi dans la myene des 4 cité ?
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Éléandoreïl

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MessageSujet: Re: Discussion concernant les modifications   Discussion concernant les modifications EmptyDim 23 Mar 2008 - 18:06

Une question stupide.
Les villes suplementaires que l'on prend et qui ne rapportent plus rien peuvent etre ameliorée non ?
Bien sur les amélioraion économique se verraient inutiles du au fait que la province ne rapporte plus rien mais au niveau militaire cela reste interressant puisque la regle stipule que les bonus militaires ne sont valable que dans la ville où il y as les améliorations.
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Fînduir

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MessageSujet: Re: Discussion concernant les modifications   Discussion concernant les modifications EmptyDim 23 Mar 2008 - 18:20

Caim a écrit:
Moi je trouve sa bien aussi mais si j'ai bien comprit les vasseau compte aussi dans la myene des 4 cité ?

Si j'ai bien compris la question... non tes vassaux ne font pas parti de la limite des 4 provinces... cette limite est SEULEMENT pour les provinces que tu annexes (donc les provinces que tu conquiers)

@Eléandoreïl : Oui bien sûr que les villes peuvent être améliorées... Vous pouvez acheter tout ce que vous voulez (bâtiment militaire comme bâtiment économique si ça vous chante) et vous pouvez même les faires passer en ville, Grande ville et Métropole... Y aura juste pas de ressources supplémentaires (puisqu'elles ne rapporte pas de ressources)
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Silk

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MessageSujet: Re: Discussion concernant les modifications   Discussion concernant les modifications EmptyLun 24 Mar 2008 - 0:56

Arf ^^

J'allais demander si yavait moyen de gagner des ressources en construisant toutes les mines ^^ Very Happy C'est mon côté nain qui ressortait ^^

Petites questions :
Les deux villes qui rapportent des ressources sont n'importe lesquels de mon empire ??

Traduction, Xaxa de Dol Amroth était très gentil, mais le nain en lui prend le dessus et il rêve de toujours plus d'or.. Il conquiète les cités voisines en se disant que c'est toujours mieux d'unifier tout ce beau monde sous sa bannière puisque c'est lui le gentil. Xoxo s'est fait massacré, pas content, il a recommencé le jeu comme hourouk haï. Tout le monde c'est que c'est des brutes, pas étonnant donc que Xoxo l'hourouk prenne une cité à Xaxa... Résultat, Xaxa perd des ressources parce qu'il perd une cité ; ou bien il s'en fout complètement parce que t'façon il a encore 15autres cités derrière Very Happy

Ce serait un intérêt à conquérir des cités.. (je sais, t'es contre ^^)

Autre question ; les pillages c'est tout beau pour les méchants, mais ca fait tache pour les gentils. Au niveau RP il yaurait moyen de considérer un pillage comme un tribu versé au vainqueur avant qu'il ne retourne chez lui ?? Ca laisse encore a justifié l'attaque d'un village dans le RP du gentil... C'est pas mal ; m'enfin ca évite aux méchants de pouvoir gonfler leur économie alors que les gentils se galèreront avec leurs misérables 2000 po par semaine Wink


Je sais, c'est pas comme ca que tu vois le truc.. Désolé, vaut mieux demander.. Non ?? Embarassed

Le reste en spoiler ; c'est du flood Wink

Spoiler:
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